पश्चिम आशियात भारताचा आवाज कमी झाला आहे: दिल्लीचे माजी एलजी नजीब जंग

सध्या सुरू असलेल्या पश्चिम आशियातील संकटात भारताचा फार मर्यादित प्रभाव आहे आणि त्यामुळे निर्णायकपणे कृती करण्यास फार कमी जागा आहे, असे दिल्लीचे माजी लेफ्टनंट गव्हर्नर आणि अनुभवी नोकरशहा नजीब जंग यांनी एका संभाषणात सांगितले. फेडरल.

या भागामध्ये भारताने अजिबात कृती केली नाही, असे सांगून त्यांनी असे निदर्शनास आणले की, जगामध्ये भारताचा प्रभाव अतिशयोक्तीपूर्ण आहे आणि सध्या अमेरिकेसाठी भारताची फारशी गणना होत नाही… त्यांच्या मते, नवी दिल्ली सावध राहून व्यवहारी आहे.

इराण-इस्रायल संघर्षावरील भारताच्या भूमिकेवर वाढती टीका आणि नवी दिल्ली वॉशिंग्टन आणि तेल अवीवकडे झुकत असल्याचा आरोप करत असताना, फेडरल नजीब जंग यांच्याशी भारताच्या परराष्ट्र धोरणाच्या निवडी, त्याच्या जागतिक प्रभावाच्या मर्यादा आणि संघर्ष वाढत असताना देशासाठी कोणते पर्याय शिल्लक आहेत याबद्दल बोलले.

या संघर्षात इराण-इस्रायल युद्ध आणि भारताच्या परराष्ट्र धोरणावर झालेली टीका याकडे तुम्ही कसे पाहता?

तुमच्या प्रश्नाचे दोन भाग आहेत. पहिले इस्रायल-इराण युद्ध आणि दुसरे आमचे परराष्ट्र धोरण.

युद्धावरच, आपण खूप भिन्न कथा ऐकतो. तुम्ही YouTubers आणि अनेक समालोचक पाहिल्यास, इराण चांगले काम करत आहे आणि आखाती देशांना मारत आहे असे तुम्हाला वाटते. जर तुम्ही उजव्या विचारसरणीची पाश्चात्य मीडिया ऐकली तर तुम्हाला असे समजेल की अमेरिकन आणि इस्रायली अत्यंत चांगले काम करत आहेत आणि इराण उद्ध्वस्त होत आहे. सत्य मध्यभागी कुठेतरी आहे.

हे देखील वाचा: जगा! इराणने नेतान्याहूंना दिली अशुभ धमकी; ट्रम्प यांनी मित्र राष्ट्रांना होर्मुझ येथे युद्धनौका पाठवण्याचे आवाहन केले

इराण मैदानात जोरदार मुसंडी मारत आहे, यात माझ्या मनात शंका नाही. त्यांची शहरे उद्ध्वस्त झाली आहेत. दुर्दैवाने, इस्फहानसारख्या ऐतिहासिक शहरांना फटका बसला आहे. आणि काल, खार्ग बेटाला फटका बसला, ज्यामुळे इराणी लोकांना प्रचंड त्रास होईल.

दुसरीकडे, हे देखील क्षय युद्ध आहे. इराण जोरदार प्रत्युत्तर देत आहे आणि पश्चिम आशियाई देशांचे नुकसान करत आहे. त्यामुळे होणारे नुकसान आणि जीवितहानी याबाबत अमेरिकन उदासीन दिसते. माझ्या मते ते अत्यंत अमानवी आहे कारण या युद्धाची अजिबात गरज नव्हती.

भारताचे अमेरिका आणि इस्रायलशी चांगले संबंध असल्याने आणि इराणला पूर्वीच गुंतवता आले असते म्हणून भारताने उशीराने कारवाई केली का?

बघा, भारताने या एपिसोडमध्ये अजिबात अभिनय केलेला नाही. शोकपुस्तिकेवर स्वाक्षरी करणे इकडे किंवा तिकडे नाही. जगामध्ये भारताचा प्रभाव अतिशयोक्ती करण्याकडेही आपला कल आहे. मला वाटत नाही की भारत आता अमेरिकन लोकांसाठी फारसा महत्त्वाचा आहे.

मला असेही वाटते की युद्ध फक्त काही दिवस बाकी आहे हे पूर्णपणे जाणून पंतप्रधान इस्रायलला गेले तेव्हा भारत इस्रायली लोकांशी अनावश्यक कृपा करीत होता. धोरणात्मकदृष्ट्या, माझ्या मते, ती एक चूक होती. त्यामुळे भारतातील मुस्लिमांना चुकीचा संदेश गेला की तो रमजानमध्ये इस्रायलला जात आहे.

इस्रायलच्या विरूद्ध, आम्हाला मित्र बनायचे आहे. आम्हाला त्यांचे तंत्रज्ञान हवे आहे. आम्हाला स्पायवेअर, शस्त्रे आणि दारूगोळा खरेदी करायचा आहे. ते ठीक आहे. परंतु तुम्ही इस्रायलला युद्धात जाण्यासाठी किंवा युद्ध थांबवण्यासाठी प्रभावित करू शकत नाही. भारत कदाचित एक वाढणारी शक्ती आहे, परंतु आंतरराष्ट्रीय स्तरावर अमेरिकेने आम्हाला दाखवून दिले आहे की आम्ही फारसे मोजत नाही.

अनेक मुत्सद्दी असा युक्तिवाद करतात की भारत फक्त व्यावहारिक आहे आणि अनेक शक्तींशी संबंध संतुलित करत आहे. त्या दृष्टिकोनात काय चूक आहे?

मला वाटते की हा एक असा दृष्टिकोन आहे जिथे भारताला पर्याय नाही कारण तुम्हाला तुमच्या मर्यादा माहित आहेत. तुमचा आवाज ऐकला जाणार नाही हे तुम्हाला माहीत आहे. म्हणून, तुम्ही तुमच्या कोपऱ्यात राहा आणि बॉक्सिंग रिंगमध्ये प्रवेश करू नका कारण तुम्ही बाद व्हाल आणि कोणीही काळजी करणार नाही.

आपण म्हणू शकता की आपण जगातील तिसरी किंवा चौथी सर्वात मोठी अर्थव्यवस्था आहोत, परंतु जागतिक स्तरावर याने फारसा फरक पडत नाही. जेव्हा त्यांनी रशियन तेल खरेदी करू नका असे सांगितले तेव्हा आम्ही त्यांना मान्य केले. माझ्या मनात ते अपमानास्पद होते. आणि आता आम्ही ऐकतो की युनायटेड स्टेट्स आम्हाला 30 दिवसांसाठी तेल खरेदी करण्याची परवानगी देत ​​आहे. हे पुन्हा खूप अपमानास्पद आहे.

हे देखील वाचा: होर्मुझची सामुद्रधुनी पुन्हा उघडण्यासाठी इराणने 'केवळ चीनच्या' अटींचे वजन केले

एक काळ असा होता जेव्हा भारताचा आदर होता – जेव्हा इंदिरा गांधी 1971 मध्ये राष्ट्राध्यक्ष निक्सन यांच्यासमोर उभ्या राहिल्या, जेव्हा जवाहरलाल नेहरूंनी भेट देण्यापूर्वी राष्ट्राध्यक्ष केनेडी यांनी ब्लेअर हाऊसमधील खोल्यांचे वैयक्तिकरित्या पुनरावलोकन केले किंवा नेहरू यूएसएसआरमध्ये गेले आणि त्यांचे स्वागत केले.

आज आपण वास्तविक राजकारणाच्या वेगळ्या युगात आहोत. अमेरिकेला आपली शक्ती आणि ती विकसनशील जगावर किती दबाव आणू शकते हे माहीत आहे. आणि तो अजूनही भारताला त्या विकसनशील जगाचा भाग म्हणून पाहतो.

काहींचे म्हणणे आहे की भारताचे मौन हे खरे तर हुशार राजनैतिक चाल आहे. मौन हे धोरणात्मक आहे असे तुम्हाला वाटते का?

मी तुम्हाला एक गोष्ट सांगतो. जुन्या काळी दिल्लीत फुटबॉलच्या सामन्यांदरम्यान जामा मस्जिद भागातील बादशाह पहेलवान नावाचा एक प्रसिद्ध पैलवान होता. फायनल दरम्यान तो म्हणेल 'दोनो अच्छे, दोनो अच्छे' – म्हणजे प्रत्येकजण चांगला आहे.

हाच दृष्टीकोन आपण आता घेत आहोत असे दिसते. हे रणनीतीबद्दल कमी आणि वस्तुस्थितीबद्दल अधिक आहे की आपण फार काही करू शकत नाही कारण आपण जास्त मोजत नाही. आज भारताने काही बोलले तर कोणीच पर्वा करणार नाही. इराणी नेतृत्वाकडे पहा. ते राष्ट्राध्यक्ष शी आणि इतरांशी बोलले आहेत. आम्ही फक्त इराणच्या राष्ट्राध्यक्षांशी बोललो आहोत. काहीतरी गहाळ आहे.

आपल्या मर्यादा समजून घेतल्या पाहिजेत.

भारताने अयातुल्ला मुजतबा खामेनी यांच्यासह इराणच्या सर्वोच्च नेतृत्वाशी थेट संपर्क साधायला हवा होता का?

होय, मला विश्वास आहे की पंतप्रधानांनी मुजतबा यांच्याशी बोलले पाहिजे कारण ते मोजणारे आहेत. इराणच्या राष्ट्राध्यक्षांनी केलेल्या विधानानंतर त्यांना माघार घ्यावी लागली होती. इराणमध्ये करबलाला परत जाण्याची बलिदानाची खोल संस्कृती आहे. सबमिशनमध्ये तुम्ही इराणला हरवू शकत नाही. तुम्ही त्यांचा लष्करी नाश करू शकता, परंतु हे युद्धाचे युद्ध होईल.

इराणचे आर्थिकदृष्ट्या खूप नुकसान होऊ शकते, परंतु प्रत्येक इराणीला मारल्याशिवाय किंवा देशाला नग्न केल्याशिवाय ते गमावणार नाहीत.

भारताच्या परराष्ट्र धोरणावर जागतिक आर्थिक किंवा राजकीय घटकांचा दबाव असल्याचेही दावे केले जात आहेत. तुम्ही हे कसे पाहता?

मी परत त्याच मुद्द्यावर येतो. याला तुम्ही व्यावहारिकता म्हणू शकता किंवा तुम्ही कुठे उभे आहात याचे वास्तववादी आकलन म्हणू शकता. भारताने जे शक्य होते ते केले आहे. त्यापलीकडे, मला वाटत नाही की भारत या युद्धात कसे वागावे हे कोणालाही पटवून देऊ शकेल.

हे देखील वाचा: खार्ग बेट हे इराणच्या तेल साम्राज्याची जीवनरेखा का आहे आणि ते ऑफलाइन गेल्यास काय होते

तुम्ही म्हणाल 'पुरे झाले' पण ऐकणार कोण? निर्णय शेवटी इस्रायली प्रभाव किंवा युनायटेड स्टेट्समधील झिओनिस्ट प्रभावाने घेतला जाईल.

शस्त्रास्त्रयुक्त कठोर शक्तीच्या युगात, भारताने काय केले पाहिजे?

नैतिक दृष्टिकोनातून, मी गांधींकडे परत जाईन. आज भारतात गांधी असते तर आखातात जे काही चालले आहे ते चुकीचे आहे असे भारत म्हणेल. भारत म्हणेल की आपण अमानवी परिस्थितीत परत जाऊ शकत नाही आणि मानवता पुनर्संचयित केली पाहिजे.

पूर्वीच्या काळात भारताने कदाचित हीच भूमिका घेतली असती.

परराष्ट्र धोरण अधिक मजबूत करण्यासाठी भारताकडे आता कोणते पर्याय आहेत?

प्रश्नाचे उत्तर तुम्ही स्वतः दिले आहे. आम्ही आमचे बहुतेक पर्याय गमावले आहेत. अमेरिका ऐकत नाही. डोनाल्ड ट्रम्प आज आपण काय बोलतो याची पर्वा करणार नाही.

बेकायदेशीर युद्ध सुरू असतानाही आम्ही नेतन्याहूंना मिठी मारून इस्रायलला खूश करण्याचा प्रयत्न केला आहे. आमचे अतिपरिचित पर्याय देखील मर्यादित आहेत. आम्ही चीनचे मित्र नाही. पाकिस्तानशी संबंध शत्रुत्वाचे आहेत. आंतरराष्ट्रीय स्तरावर अफगाणिस्तानची गणना फारच कमी आहे. आमचे बांगलादेशशी खराब संबंध आहेत आणि म्यानमारशी कोणतेही संबंध नाहीत.

मग आज आपले परराष्ट्र धोरण नेमके कुठे उभे आहे?

कदाचित शिवशंकर मेनन किंवा श्याम सरन यांच्यासारख्या अनुभवी मुत्सद्दींचा सल्ला घ्यावा. त्यांनी केवळ टेलिव्हिजनवर बोलण्याऐवजी साऊथ ब्लॉकमधील धोरणकर्त्यांना सल्ला दिला पाहिजे.

ऊर्जा, तंत्रज्ञान आणि आर्थिक संबंधांमध्ये धोरणात्मक स्वायत्तता राखून भारत स्मार्ट खेळत आहे, असा काहींचा तर्क आहे. त्या दृश्याबद्दल तुम्हाला काय वाटते?

अकबरुद्दीन उत्तम इंग्रजी लिहितो. एवढेच मी म्हणेन. स्वायत्तता आणि लवचिकतेबद्दलचे ते सर्व मुद्दे खरे असू शकतात. पण जागतिक महासत्तेच्या बाबतीत भारत नेमका कुठे उभा आहे हा खरा प्रश्न आहे. भारताने हस्तक्षेप करावा असे अनेक तज्ज्ञांचे म्हणणे आहे. EU आणि US मधील काही आवाजही असे म्हणतात. पण मी विचारतो – कोणाशी हस्तक्षेप करू? आम्ही काय म्हणणार? आणि कोण ऐकणार?

तुम्ही काहीही बोलू शकता. पण दुसऱ्या बाजूने तुम्ही जे बोलता त्याचा आदर केला पाहिजे.

आपल्या मर्यादा समजून घेण्यात भारत शहाणा आहे. याला व्यवहारवाद म्हणा किंवा वास्तववाद म्हणा. शांत राहणे हा एकमेव पर्याय असू शकतो.

तुम्हाला असे वाटते का की भारताचा इराणसोबतचा विश्वास गमावण्याचा धोका आहे, विशेषत: जर होर्मुझच्या सामुद्रधुनीचे संकट आणखी बिघडले तर?

मला वाटते की इराण भारतीय जहाजांना होर्मुझ मार्गे परवानगी देईल आणि इतरांना रोखत असेल तर ती अतिशयोक्तीपूर्ण असू शकते. येत्या काही दिवसात बघावे लागेल.

एका निर्णायक क्षणी आपली निराशा झाल्याची भावना इराणी सहजासहजी विसरणार नाहीत. चीनकडे पहा. चिनी जहाजे सहजतेने जात आहेत. काही वेळा इतर जहाजेही मार्ग काढण्यासाठी चीनचा ध्वज घेऊन जातात. त्यातून आर्थिक ताकद दिसून येते.

चीनने जाहीरपणे फारच कमी सांगितले आहे, पण होर्मुझच्या परिस्थितीतून आपला प्रभाव दाखवून दिला आहे.

इराणच्या दृष्टीकोनातून, भारतासोबतचे संबंध काय दुरुस्त करतील? पंतप्रधानांचा एक फोन पुरेसा असेल का?

मला आत्ता मुजतबाच्या मनाची स्थिती माहित नाही. त्याने त्याचे वडील, पत्नी आणि मुलगी गमावली आहे. तो स्वत: जखमी झाल्याचे मला सांगण्यात आले आहे.

जेव्हा एखादी व्यक्ती अशा शोकांतिकेतून जात असेल आणि त्याच्यावर हल्ला होत असताना एखादा देश 15 दिवस शांत राहिला असा विश्वास वाटतो, तेव्हा मला माहित नाही की एक फोन कॉल पुरेसा असेल. कदाचित आणखी काहीतरी – जसे की परराष्ट्र मंत्री तेथे प्रवास करत आहेत – हा हावभाव असू शकतात. पण मला शंका आहे की अमेरिकन आणि इस्रायली आमच्यावर लक्ष ठेवून भारताला ते परवडेल की नाही.

संकट समोर येत असताना भारताने आता कशाला प्राधान्य द्यावे?

ही परिस्थिती दर तासाला बदलत आहे. होर्मुझच्या सामुद्रधुनीच्या संकटाबाबत भारत कदाचित आपल्या पर्यायांचा विचार करेल कारण त्याचा आपल्याला वाईट फटका बसेल. इराणबरोबर टेलिफोन लाईन्स सतत काम करावे लागतील. येथील त्यांचे राजदूत मैत्रीबद्दल सकारात्मक बोलले आहेत, परंतु तेहरानमध्ये किती वजन आहे हे मला माहित नाही.

आत्तासाठी, आपल्याला प्रतीक्षा करावी लागेल आणि पहावे लागेल.

वरील मजकूर व्हिडिओमधून उत्कृष्ट ट्यून केलेले AI मॉडेल वापरून लिप्यंतरण केले गेले आहे. अचूकता, गुणवत्ता आणि संपादकीय अखंडता सुनिश्चित करण्यासाठी, आम्ही ह्युमन-इन-द-लूप (HITL) प्रक्रिया वापरतो. AI प्रारंभिक मसुदा तयार करण्यात मदत करत असताना, आमची अनुभवी संपादकीय टीम प्रकाशन करण्यापूर्वी सामग्रीचे काळजीपूर्वक पुनरावलोकन, संपादन आणि परिष्कृत करते. फेडरलमध्ये, विश्वासार्ह आणि अंतर्दृष्टीपूर्ण पत्रकारिता देण्यासाठी आम्ही मानवी संपादकांच्या कौशल्यासह AI ची कार्यक्षमता एकत्र करतो.